Revisão carreira TDT

[Filipe Xavier Silva]

Boas! Abro este tópico porque ultimamente parece que ninguém está importado com este assunto, já há muito tempo que não surge nenhuma novidade. Alguém mais próximo dos sindicatos tem alguma informação privilegiada sobre a carreira TDT? Existe alguma novidade quanto revisão da mesma?

[luis0martins]

Na prática não se fala disso. Não tenho ouvido qualquer comentário sobre esse assunto.

De vez enquando visito as páginas web dos sindicatos, mas parece que são agendadas algumas reuniões, mas sempre sem resultados interessantes.

Vamos ver o que vai acontecendo até ao fim do ano.

[zuppara]

Não vai acontecer nada e para o ano vira o disco e toca o mesmo.

Quando se fala na revisão da carreira é preciso tomar em atenção que se refere exclusivamente à função pública traduzindo-se essencialmente pelos seguintes pontos:

-Descongelamento de carreiras
-Aumento salarial
-Alteração do status para "superior"
-Promoções/progressões automáticas

Já no que respeita à ligação ensino-mercado de trabalho, sector privado, ilegalidades, isso nem sequer está em cima da mesa, é irrelevante, quem negoceia não faz parte deste grupo.

É resumidamente a ideia que fica, espera-se muito dos sindicatos, mas entre os TDT não parece haver vontade para tomar rédeas para nada portanto temos o que merecemos.

[Ed Costa]

.....Já no que respeita à ligação ensino-mercado de trabalho, sector privado, ilegalidades, isso nem sequer está em cima da mesa, é irrelevante, quem negoceia não faz parte deste grupo....

Tem toda a razão zuppara.É efectivamente verdade que a maioria, apesar de não existirem prespectivas visíveis neste aspecto, e quando o futuro é o privado, parece que para os mesmos,só existem preocupações especialmente com a passagem à carreira superior ( chega ao,pnto de, no privado, haver quem se indentifique como técnico superior) e nenhuma posição minima de apoio com quem trabalha continuamente no que cita.Veja-se, por exemplo, a campanha "Farmácias de luto" promovida pela associação das farmácias em que é ver os Técnicos de farmácia de lacinho negro na bata, esquecendo o que a mesma tem feito de prejudicial à sua empregabilidade.Isto independentemente do facto de existirem algumas razões para o protesto por parte das farmácias.Atente-se por exemplo na frequência com nos debates suscitados sobre o assunto no´Tópico Farmácia.E isto quando já são bastantes a exercer nas farmácias comunitárias.E isto reflete-se nos outros sectores.
Assim a sua conclusão está certissima:Temos o que merecemos.

[filipefmartins]

Tanto quanto sei, as negociações vão decorrendo, pelo menos é o que o SCTS nos vai informando. Mas muito sinceramente e dada a situação económica do país, não me parece que surtam qualquer efeito.

[Ed Costa]

Tanto quanto sei, as negociações vão decorrendo, pelo menos é o que o SCTS nos vai informando. Mas muito sinceramente e, dada a situação económica do país, não me parece que surtam qualquer efeito

Negociação duvido e acho que seria preferivel não criar ilusões.Já basta as de se sentirem técnicos superiores.Não seria preferível mobilizarem-se na luta em relação ao que se diz atrás?

[Filipe Xavier Silva]

As circunstâncias do país não ajudam a nada. Mas o ridículo é que isto se arrasta há anos e nada acontece. Na minha opinião o que nos falta é união na classe, olhemos para os enfermeiros que conseguiram aumentar os salários nesta altura..
O que falta é união, temos que nos unir para mostrar a quem o desconhece.. o nosso valor e a nossa importância!
Quanto ao superior, que o sr. Ed Costa tanto gosta de insistir, isso é algo que terá que acontecer mais tarde ou mais cedo, temos uma licenciatura e com a formação que temos nos dias de hoje é quase inconstitucional não o sermos.

[zuppara]

A questão não passa por ser superior ou ter licenciatura, o celeuma e a acção encoberta é ser-se igualado a farmacêutico no papel tanto em termos de salário como de status . Os farmacêuticos apresentaram a proposta de ficarem com uma classe única só para eles, que me lembre a recepção dos sindicatos não foi bem-vinda e o curioso é que não têm nada a ver com esse curso.

O problema dos TDT é de fundo e parecem existir duas classes: a primeira o quadro da função pública que forma o core central dos sindicatos que dominam as negociações e acham que sabem o que é importante para os seus associados e carreira, a segunda classe são os outros, esses que se lixem porque "nós é que sabemos, estávamos cá há mais tempo"!

Portanto continua tudo como está ou então a malta do privado e desempregados vão ter que se unir e começar a fazer pela vida.

[Ed Costa]

....que o sr. Ed Costa tanto gosta de insistir, isso é algo que terá que acontecer mais tarde ou mais cedo, temos uma licenciatura e com a formação que temos nos dias de hoje é quase inconstitucional não o sermos.
Filipe Xavier SilvaMembro Sénior
Citar Mensagens: 221Registado: Sábado, 21 Out 2006 18:04Sexo: MasculinoÁrea TDT: Análises Clínicas

Senhor Filipe Xavier Silva, mas quem é que dz que os licencidos em farmácia não têm um curso superio?.Agora o que se podee considerar ......é.intitularem-se técnicos superiores sem o serem legalmente, nem no privado nem no público.
E isto só para se destinguirem dos antigos, com curso ou sem curso.
Pergunto, quando se citam os enfermeiros já verificaram, alguma vez ,estes tentarem distinguir os novos licenciados dos antigos?
Se para si só o que pretende é ser técnico superior equiprado aos farmacêuticos porque não foi ou não vai para Ciências Farmacêuticas ? Ou será que ,á semelhança de outros que ultimamente deixarm de provocar só
pretende meter-se comoigo?

[Ed Costa]

Portanto continua tudo como está ou então a malta do privado e desempregados vão ter que se unir e começar a fazer pela vida.

Tem razão isto é que tem que acontecer e os sindicatos da " segunda classe" de que fala devem passar a esqucer-se da luta pela unidade de toda a classe e passarem mesmo ao que alvitra, pois não por estratégias de equiparação aos farmacêuticos, que chegam lá e que tanto tem prejudicado as nossas pretenções especialmente em termos de exercício inqualificado.Veja-se hoje as afirmações do Bastonário dos farmacêuticos.

[filipefmartins]

Tanto quanto sei, as negociações vão decorrendo, pelo menos é o que o SCTS nos vai informando. Mas muito sinceramente e, dada a situação económica do país, não me parece que surtam qualquer efeito

Negociação duvido e acho que seria preferivel não criar ilusões.Já basta as de se sentirem técnicos superiores.Não seria preferível mobilizarem-se na luta em relação ao que se diz atrás?

Amigo Ed Costa, tenho lido algumas intervensões tuas aqui no fórum e ainda não percebi qual a tua aversão aos TSS. É verdade que num futuro próximo não há grande prespectiva de mudança (dada a actual conjuntura económica) e que há outras situações que a meu ver também são prioritárias, tais como, o desemprego e consequente precariedade laboral dos jovens licenciados que se tem instalado. Mas isso não nos pode impedir de reinvindicar também aquilo a que temos direito. Se tiramos uma licenciatura, porque carga de àgua temos a receber como bachareis? O nosso trabalho não exige um grau de conhecimento superior?

Eu Sou TACSP e trabalho num Serviço de Imunohemoterapia, onde o grau de responsabilidade é muito grande, onde um erro pode significar a morte de um paciente. Será que o grau de complexidade e responsabilidade do meu trabalho não justificaria um vencimento de TSS?

Voltando ao tópico e respondendo à pergunta inicial, tanto quento sei, a "negociação" ou proposta (porque ´´e verdade que por enquanto não passa disso) do SCTS baseia-se na estruturação da carreira baseada na fusão das carreiras de TDT e TSS. Visa regulamentar as carreiras em regime de RCTFP e CIT. Para além disto propõe a criação de um Decreto lei regulador dos concursos e propõe também a alteração da gestão hospitalar com integração de um TDT nos Conselhos de administração. Pelo que tenho percebido de algumas coisas que vou ouvindo, desta vez os sindicatos não estão "unidos" como aconteceu com a negociação anterior.

[Ed Costa]

. Pelo que tenho percebido de algumas coisas que vou ouvindo, desta vez os sindicatos não estão "unidos" como aconteceu com a negociação anterior.
filipefmartinsMembro
Citar Mensagens: 36Idade: 27Registado: Segunda, 17 Set 2007 01:44

Os sindicatos não estão unidos e ,pelo menos por parte do meu, porque consideramos que aceitando as vossas reinvindicações, são estratégicamente erradas na situação actual e prejudicam as acções que são,prioritárias como o zuppara afirma atrás.

[filipefmartins]

. Pelo que tenho percebido de algumas coisas que vou ouvindo, desta vez os sindicatos não estão "unidos" como aconteceu com a negociação anterior.
filipefmartinsMembro
Citar Mensagens: 36Idade: 27Registado: Segunda, 17 Set 2007 01:44

Os sindicatos não estão unidos e ,pelo menos por parte do meu, porque consideramos que aceitando as vossas reinvindicações, são estratégicamente erradas na situação actual e prejudicam as acções que são,prioritárias como o zuppara afirma atrás.

Uns para cada lado não me parece que cheguemos a lado nenhum. Já agora, há algum tipo de proposta nesse sentido por parte do sindicato que és associado?

[Ed Costa]

Uns para cada lado não me parece que cheguemos a lado nenhum. Já agora, há algum tipo de proposta nesse sentido por parte do sindicato que és associado?

Não há, precisamente pelas razões atrás expostas e porque não estamos disponíveis presentemente para colaborar em iniciatias conjuntas com quem discrimina os ex-ajudantes técnicos, hoje titulares de céduala profissional.E ainda com quem nada se empenha na luta pela qual somos os únicos a empenhar-nos.Mas também nada colaboramos para obstaculizar, junto das entidades oficiais as vossas pretençõe embora como, organização mais ampla trepresentativa de profissionais representemos também farmacêuticos ,aos quais aconselhamos neutralidade na vossa luta.

[Filipe Xavier Silva]

Se para si só o que pretende é ser técnico superior equiprado aos farmacêuticos porque não foi ou não vai para Ciências Farmacêuticas ? Ou será que ,á semelhança de outros que ultimamente deixarm de provocar só
pretende meter-se comoigo?

Sr. Ed Costa, em primeiro lugar mantenha a calma, porque quando se fala destes assuntos você fica um bocado perdido.. Eu não me quero equiparar aos farmacêuticos porque em nada a minha formação está relacionada com a deles, e vice-versa, portanto não percebi porquê que foi buscar os farmacêuticos. Eu só quero que nós licenciados sejamos reconhecidos como Técnicos Superiores, como de resto se verifica quando todas as pessoas que tiram um curso superior, entendeu? Se os farmacêuticos querem uma carreira só para eles força nisso, só temos é que exigir aquilo que é nosso por direito.

[Ed Costa]

Senhor Filipe X.Silva.Citei os farmacêuticos porque interpela o que pensa o meu sindicato e, como ele também os representa e sei que alguns, pelo menos, se opõem à vossa pasagem a TSS pois, nas condições actuais, ficariam eqiparados ao mesmos e eles consideram que têm formação superior.Não se preocupe porque estou calmo e pessoalmente sou neutro quanto à vossa pretenção pois estou sim preocupado com outras questões que considero muito mais importantes e prioritárias para os TDT e especialmente para as profissões com que tenho mais contactos e vivo mais as suas dificuldades ,no sector privado:TSTde farmácia e análises clinicas e ainda, de certa maneira fisioterpia.onde existe mais exercicio ilegal.

[Ed Costa]

[quote]Eu Sou TACSP e trabalho num Serviço de Imunohemoterapia, onde o grau de responsabilidade é muito grande, onde um erro pode significar a morte de um paciente. Será que o grau de complexidade e responsabilidade do meu trabalho não justificaria um vencimento de TSS?
quote]
Filipe
Como sindicalista neste aspecto tenho que estar de acordo consigo no que respeita á responsabilidade do seu exercício e á justificação de um vencimento superior mas o que é um facto é que não, posso deixar de ser sensível à argumentação dos que não consideram o ensino superior politécnico de nível inferior ao universitário. E pelo menos antes era mesmo. Agora como tenho afirmado a situação muda de figura quando outros do mesmo tipo de ensino passarem a TSS, como os enfermeiros reivindicam.
Ainda quanto aos farmacêuticos não se esqueça que no sector privado coexistem com os TACSP e digo-lhe que neste caso tenho dúvidas em terem funções superiores às vossas dada a vossa preparação especifica, ao contrário das deles

[zuppara]

Aconselho a leitura sobre o processo de especialização em análises clínicas no que toca aos farmacêuticos: http://www.ordemfarmaceuticos.pt/xFiles ... ile467.pdf no total têm uma formação de 5 anos de mestrado integrado + 4 de especialidade, portanto não há muito a discutir.

O que se deve fazer neste momento é olhar para os 18 cursos TDT e pensar:

Será que esta organização está adequada aos dias de hoje?
Serão necessárias tantas especialidades ou dá para fundir cursos ou fazer desaparecer alguns?
Qual é mais importante: aumentar o salário dos TDT da FP na situação actual ou investir esse $ na empregabilidade dos jovens?
Se um TASCP ganhar tanto como um farmacêutico, quanto deverá passar então a ganhar o farmacêutico especialista?
E o combate à ilegalidade onde é que fica?
E a falta de ligação do ensino ao mercado de trabalho que se faz a isso?
Os jovens desempregados formados que se lhe faz? Encolhem os ombros e viram-lhes as costas?
O trabalho precário no privado? Se só se sujeita a estas condições quem quer? Então na FP é igual, só se sujeitam a ganharem pouco porque querem...
E como garantem o conhecimento daqueles que exercem na área TDT ou sobem na carreira?
Qual é o mecanismo de diferenciação que se pretende impor para que os bons subam na carreira e os maus fiquem pelo caminho? O da progressão automática em que todos são filhos do Senhor bons ou maus?

E nesta redoma de subemprego e ilegalidade, em que lugar ficam os doentes que tanto recorrem ao privado para realizarem exames complementares de diagnóstico?

Quando vejo este tipo de debates chego à conclusão que são uma perda de tempo, há objectivos há muito delineados, não há intenção de os alterar e quando alguém chama atenção para situações de fundo e estruturais, fora da nebulosa do carreirismo a resposta resume-se a: Que se lixe tudo isso! O problema não é nosso!

Depois admirem-se do fraccionamento entre TDT, basta pensar um bocadinho para se chegar lá.

[Filipe Xavier Silva]

Em causa não se põe um TACSP ganhar como um farmacêutico especialista, mas sim como um Técnico Superior de Saúde, tal como são os bioquímicos e biólogos que trabalham nas nossas áreas, sem qualquer formação comparativamente connosco. Os farmacêuticos especialistas praticamente não exercem no publico, e no privado exercem como directores técnicos na sua maioria. O que na minha opinião está mal, é não sermos considerados técnicos superiores, quando bioquimicos, biólogos e farmacêuticos sem especialidade o são.

[Ed Costa]

O que na minha opinião está mal, é não sermos considerados técnicos superiores, quando bioquimicos, biólogos e farmacêuticos sem especialidade o são

Não conheço bem a formação dos bioquimicos e dos biólogos mas estão no mesmo caso dos enfermeiros.Se com formação do mesmo nível, se uns são, os TDT também os devem ser.Quanto á eqiparação aos farmacêuticos o argumento é presentemente terem mestrado agora os outros só a questão de ensini universitário e politécnico.

[zuppara]

Em causa não se põe um TACSP ganhar como um farmacêutico especialista, mas sim como um Técnico Superior de Saúde, tal como são os bioquímicos e biólogos que trabalham nas nossas áreas, sem qualquer formação comparativamente connosco. Os farmacêuticos especialistas praticamente não exercem no publico, e no privado exercem como directores técnicos na sua maioria. O que na minha opinião está mal, é não sermos considerados técnicos superiores, quando bioquimicos, biólogos e farmacêuticos sem especialidade o são.

E isso na balança é mais importante do que todos os outros pontos que referi ou é mais importante apenas para ti e alguns?

[Filipe Xavier Silva]

Todos os pontos que falas-te anteriormente são igualmente importantes.. Estive muito tempo até conseguir uma oportunidade, por isso todos os problemas que referis-te, eu sei bem o que são. Muita coisa tem que mudar, grande parte dos problemas deveriam ser resolvidos por alguma estrutura que nos represente, seja ordem ou conselho, seja o que for, o problema é que no momento não temos nada que defenda os nossos direitos, e que faça o pessoal reflectir e unir-se, sem isso não conseguimos causar impacto e sem impacto isto vai continuar tudo igual..

[zuppara]

Pois mas eu só vejo pedinchar por 4 pontos que referi no meu primeiro post. Não vejo quaisquer outros pontos mencionados pelos intervenientes nas negociações.
Se tu alterares todos os restantes pontos o tão cobiçado status e salário virá mais cedo ou mais tarde, é tão simples quanto isto, contudo se só alteres o status (no papel porque na prática nada será diferente do que é) e o salário, os outros pontos vão continuar exactamente iguais porque não são afectados por isso.

[Ed Costa]

,---- grande parte dos problemas deveriam ser resolvidos por alguma estrutura que nos represente, seja ordem ou conselho, ----

Alguma estrutura ,que não seja um conselho, pois a oportunidade de o ter constituido foi boicotada,mas não todas pois há aqueias que só estão disponiveis para os tais pontos de que o zuppara refere-

[filipefmartins]

Como sindicalista neste aspecto tenho que estar de acordo consigo no que respeita á responsabilidade do seu exercício e á justificação de um vencimento superior mas o que é um facto é que não, posso deixar de ser sensível à argumentação dos que não consideram o ensino superior politécnico de nível inferior ao universitário. E pelo menos antes era mesmo. Agora como tenho afirmado a situação muda de figura quando outros do mesmo tipo de ensino passarem a TSS, como os enfermeiros reivindicam.
Ainda quanto aos farmacêuticos não se esqueça que no sector privado coexistem com os TACSP e digo-lhe que neste caso tenho dúvidas em terem funções superiores às vossas dada a vossa preparação especifica, ao contrário das deles

Sim, hoje em dia o ensino Politécnico (salvo raras excepções) proporciona um nível de formação equivalente ao nível Universitário, daí não fazer sentido esta diferenciação.

Eu também já exerci num laboratório privado, conjuntamente com Farmaceuticos especislistas e não especialistas em ACSP e posso-lhe dizer que a nível de formação, não considero que os TACSP sejam inferiores. Ao longo do tempo vão sendo inferiorizados, porque não lhes são dadas as memas oportunidades que são dadas a um Farmaceutico. Infelizmente no privado os Farmaceuticos são vistos como Srs Drs e aproveitam o seu estatuto para fazerem apenas o trabalho priveligiado.